079 - ОФФТОП. Август. 2016. Без политики. О чём жужжат пчёлки...

article2825.jpg

Свободное общение

   

   Уважаемые пользователи, продолжаю профилактику раскладки направлений общения "по полочкам", т.к. не секрет, что  — ОФФТОП —  "РУЛИТ", дай только волю...)))


Считаю, что комментарии должны развивать заголовок и тему статьи.

 

ВИЖУ ВЫХОД ИЗ ДАННОЙ СИТУАЦИИ В СЛЕДУЮЩЕМ:


Каждый месяц (при большом количестве комментов и желающих высказаться — сделаю чаще) буду создавать СПЕЦИАЛЬНУЮ СТАТЬЮ — не мудрствуя лукаво, предлагаю название — "ОФФТОП + месяц".


Предыдущие статьи:

 

— ОФФТОПы — считаю, оказались очень даже не плохи.


Кстати, есть и альтернатива — общение на форуме на тематических ветках и в блогах.

 

администратор сайта «СГ+» 

Вахтённый (Vahteny)

Комментарии (139)
Полина # 1 августа 2016 в 22:19 0
Белый, Администратор, где вы??? Срочно проверьте свою личку!
Белый # 1 августа 2016 в 22:43 +1
Друзья и сторонники "СГ+", у нас трагедия, сегодня разбился отец Алексея (Вахтённого), админа этого ресурса.
Сбор помощи завтра будет организован Полиной.

Мои соболезнования, Алексею и близким...
Полина # 1 августа 2016 в 23:06 +2
Приношу искреннее соболезнование Алексею, его родным и близким...
Полина # 2 августа 2016 в 00:06 +3
Уважаемые пользователи сайта, его гости и неравнодушные жители нашего города! Обращаюсь к вам с просьбой - если у кого-то из вас есть возможность оказать материальную помощь для организации похорон отца Алексея, прошу перечислять деньги на карту Сбербанка номер 639002039003127884, к этой же карте привязан телефон 9145645831
Беда пришла неожиданно(((...
Отчет о поступивших деньгах будет выложен здесь, на сайте.
Полина # 2 августа 2016 в 08:19 0
Поступило 500 руб. от В.В.Б. СПАСИБО!
Полина # 2 августа 2016 в 09:09 0
Поступило 500 руб. от А.В.Ц. СПАСИБО!
Полина # 2 августа 2016 в 09:55 0
Поступило 500 руб. от Д.В.Г. СПАСИБО!
Полина # 2 августа 2016 в 10:23 0
Поступило 1000 руб. Без имени. СПАСИБО!
Полина # 2 августа 2016 в 15:00 0
Поступило 300 руб. от П.А.Н. СПАСИБО!
Полина # 3 августа 2016 в 14:30 0
Поступило 1000 руб. от О.А.Р. СПАСИБО!
Полина # 4 августа 2016 в 12:13 0
Отчет о сборе денег
Поступило на карту от:
В.В.Б - 500 руб.
А.В.Ц. - 500 руб.
Д.В.Г. - 500 руб.
без имени - 1000 руб.
П.А.Н. - 300 руб.
О.А.Р. - 1000 руб.
Внесено наличными:
Полина - 500 руб.
Однопартийцы Алексея из Орлиного передали через БиСа - 1000 руб.
Итого - 5300 руб. мною переданы лично Алексею.
Алексей Дыма (Вахтённый) # 4 августа 2016 в 13:04 0
Спасибо, свободненцы!

Придали земле Владимира Федоровича.
Пришли попрощаться и проводить в последний путь много коллег с последнего места работы, соседи, родственники...
Поддержали и мои однопартийцы, а также представители сайта СГ+
Алексей Дыма (Вахтённый) # 4 августа 2016 в 13:07 0
Отдельная благодарность Полине за хлопоты.

Человеческое спасибо.
Дмитрий Свободненский # 2 августа 2016 в 09:46 +1
Что за черная полоса смертей пошла sad Дай Бог сил Алексею! Со своей стороны перечисляю.
Алексей # 2 августа 2016 в 00:09 +1
Присоединяюсь к соболезнованиям. Держись, тезка.
Алексей Дыма (Вахтённый) # 2 августа 2016 в 01:08 0
Спасибо, друзья, на добром слове.

Ещё семь часов назад батя жил... он ещё живёт внутри меня...

Спасибо тем, кто вызвал полицию, кто останавливался и предлагал помощь... За тот час, когда подъехал к младшому брату, дозвонившемуся до меня и оказавшемуся ТАМ среди первых, и ждали следователей, а потом и заказанный крытый грузовичок, думали, полгорода проехало мимо...

За неполный год - третья смерть близких моему сердцу людей.

Мать, Елена Нагорнова, Отец.
ХВАТИТ!
Алексей Дыма (Вахтённый) # 2 августа 2016 в 01:22 0
Не до фото было, поверьте на слово - что есть, это для тех, кто сомневается на портале зо, была ли яма.

Рассчитываю, что указанную канаву сровняют с землёй прям завтра (сегодня утром), иначе пеняйте на себя, господин Кондратов.
БиС # 2 августа 2016 в 02:25 0
Алексей Дыма:
Рассчитываю, что указанную канаву сровняют с землёй прям завтра (сегодня утром)
Алексей, яму сравнять, конечно, надо, но только после записи в протоколе ДТП, составленный сотрудниками ДПС:
1. О наличии ямы, её характер, в смысле размеры и т. д.
2. Отсутствие возле ямы дорожных знаков и соответствующего ограждения.
3. В протоколе обязательно должны быть указаны свидетели и понятые.
4. Если есть снимки или видео повреждения дороги (ямы), то инспектор ДПС обязан сделать об этом отметку в протоколе.

Я понимаю, что в таких ситуациях, учитывая психологическое состояние, стресс, не до всевозможных процедур, однако, за серьёзный бардак на дорогах, должен кто-то отвечать по серьёзному. Тем более, когда это становится причиной гибели людей…
Алексей Дыма (Вахтённый) # 2 августа 2016 в 19:29 0
Koмиccия нe oбнapyжилa ямy нa дopoгe в Cвoбoднoм, гдe пoгиб вeлocипeдиcт
«нa пpoeзжeй чacти дopoги нa пepeкpёcткe yлиц Aмypcкaя – Koмapoвa пoвpeждeний (ямы, выбoины) нeт. B нoчь c 1.08 нa 2.08.2016 г. пpи oбильнoм выпaдeнии ocaдкoв paзмылo oбoчинy». Моя реплика - в момент гибели велосипедиста приблизительно 18:30-18:32 01.08.2016 никаких осадков не было, зато НИ ОДНОЙ РАБОТАЮЩЕЙ ВИДЕОКАМЕРЫ - ни на АЗС, ни в шиномонтажке, расположенных напротив

Kaк пoяcнил A.И. Cyxopyкиx, члeны кoмиccии нe oбнapyжили ни oднoй выбoины или зaмeтнoй тpeщины в acфaльтoвoм пoкpытии, чтo мoглo бы пoвлиять нa движeниe тpaнcпopтa:

- Пoвepxнocть идeaльнo poвнaя. Этoт yчacтoк кaпитaльнo peмoнтиpoвaлcя в 2013 гoдy, был пoлoжeн нoвый acфaльт, и c тex пop нe былo никaкиx пpeтeнзий к кaчecтвy peмoнтa и cocтoянию дopoги. Бyдeм нaдeятьcя, чтo этoт acфaльт пpocлyжит eщё нe oдин гoд.
Алексей Дыма (Вахтённый) # 2 августа 2016 в 19:33 +3
"Это" не считается (с):
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Продолжаем дальше фотографировать только цветы - без ракурса на канавы-обочины и тротуары-коллекторы:
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
или только луну в городе (без намёка на неработающие светильники):...
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


В тему:
Алексей Дыма (Вахтённый) # 2 августа 2016 в 19:45 0
Отправляю на сайт РосЯмы, с дальнейшими телодвижениями шестерёнок в лице исполнительных лиц региональных ГИБДД и Прокуратуры, спускающих директиву "Разобраться и доложить" на местные органы.

Описание
Размягчённый грунт, дождевые стоки, подмывающие дорожное полотно, провоцирующие резонансные "несчастные случаи" и дтп

Сразу за перекрёстком улиц Комарова и М-Амурской, ул.Комарова,58
Алексей Дыма (Вахтённый) # 2 августа 2016 в 20:13 0
Ответственные за устранение:

Управление ГИБДД
675014, г. Благовещенск, ул. Пионерская, 198/2
Начальник УПРАВЛЕНИЯ ГИБДД УВД АМУРСКОЙ ОБЛАСТИ
Болгов Александр Иванович
(4162) 59-42-64, 42-52-62, 002
(4162) 42-53-40
http://28.gibdd.ru

Прокуратура области
675000, г. Благовещенск, ул. Пионерская, 37
Прокурор области
Пилипчук Николай Леонтьевич
(416-2) 51-62-96, факс 52-54-86
http://www.prokamur.ru/work.php?res=3
Полина # 2 августа 2016 в 20:23 0
Алексей, может это и не важно, но Пилипчук прокурорствует уже в Якутии
Алексей Дыма (Вахтённый) # 2 августа 2016 в 20:38 0
Рассылку делает сам проект РосЯмы (я лишь продублировал), если Пилипчук уехал (бывает), по тому адресу будет ответственным другой человек.
Всего лишь.
Алексей Дыма (Вахтённый) # 3 августа 2016 в 13:18 0
'Проснулись' - обочина-канава на злополучном месте засыпана гравием.

Надеюсь, испытание первым же дождем выдержит.

Вот что животворящее слово в нужный интернет-адрес делает.
БобрЗлобр # 3 августа 2016 в 13:51 +2
Там получается сверху вода рекой идёт, по всей видимости от неё яма и образовалась. Так что не надолго.
БобрЗлобр # 3 августа 2016 в 17:52 0
Щебень ещё бы не смыло, но щебень - непосильная трата для города.
КИС # 2 августа 2016 в 09:00 +2
Алексей, сил вам.
Albatros # 2 августа 2016 в 09:06 +2
Алексей искринние соболезнования Вам,крепитись...
BOLT # 2 августа 2016 в 10:38 +1
Алексей, мои искренние соболезнования. Нелепая смерть... Мы с ним много контактировали в прошлом. Держись.
Алексей Дыма (Вахтённый) # 2 августа 2016 в 18:40 +4
Спасибо, всем вам!

Если бы не вы, было бы больнее...

Друзья познаются в беде, как ни пошло это звучит, но это правда...
Алексей Дыма (Вахтённый) # 2 августа 2016 в 20:16 0
Прочитал на портале зо:
очевидец:
Пocтpaдaвший дoждaлcя пoмoщи нa мecтe пpoиcшecтвия и был eщё жив минyт 15… Ho зaтeм cкoнчaлcя oт пoлyчeнныx тpaвм.
1973:
нихрена себе скорая спешила практически в центр города 15 минут, а до окрайны час ехать будет.
Источник
Ерошевич Наталья:
Ceгoдня вeчepoм в Cвoбoднoм нa «peпинcкoм» cпycкe (yлицa Диcпeтчepcкaя) пpoизoшёл нecчacтный cлyчaй.
Источник
.
Прочитал на портале Амурской правды ( слово правда - в кавычках):
Пocтpaдaвший дoждaлcя скорой помощи и был жив еще минyт 15, нo зaтeм cкoнчaлcя oт пoлyчeнныx тpaвм на месте происшествия, говорит очевидец.
Источник
Алексей Дыма (Вахтённый) # 2 августа 2016 в 20:36 0
Напрямик спросил врача Бычкова В.В. в морге - сколько минут мог прожить отец, тот ответил при имеющихся:

- перелом черепа свода
- ушиб головного мозга
- открытая рана головы

- была агония. Секунды. Без шансов...
Всё остальное, мягко говоря, придуманности
Белый # 2 августа 2016 в 21:29 +2
Отсутствие бордюрного камня и ливневки, не является нарушением? Необустроенная обочина... На твоих фото видно, что обочина используется вместо ливневки.
Полина # 2 августа 2016 в 21:51 0
Мне вот непонятно - как он попал в эту канаву колесом? Может, какая-то машина своим маневром вынудила его на это?
Алексей Дыма (Вахтённый) # 3 августа 2016 в 07:00 0
Полина, всё может быть (имею в виду помеху). Тут и перекрёсток с Мало-Амурской, и разворот с АЗС, и ни одна видеокамера не работает в округе (как и на центральной площади)...

Но непонятные свидетели с вымышленной улицы Диспетчерская, утверждающие, что он дожидался скорую (минут 15), а потом ещё по приезду минут 15 жил = итого аж полчаса - это же бред при полученном переломе свода черепа (причём муниципальные сми не приводят интервью с медиками, лишь голые ОБС), гуляющие слухи об оторванной голове в соцсетях...

Бесят.

На подмываемое дождевыми водами дорожное полотно, отсутствие отсыпки обочины
Белый:
Отсутствие бордюрного камня и ливневки, не является нарушением? Необустроенная обочина...
положили с прибором Кондратов, Сухоруких, Белоусов, Епачинцев, Заломская...
Алексей Дыма (Вахтённый) # 7 августа 2016 в 02:49 0
Текст заявления в ГИБДД:

«2» августа 2016 г. в 20:11 по адресу Россия, Амурская область, Свободный, улица Комарова (сразу за перекрёстком улиц Комарова и М-Амурской, ул.Комарова,58, координаты: 51.3617861235717, 128.145927261994) мною была обнаружена яма на дороге, размеры которой превышают предельно допустимые значения в соответствии с требованиями ГОСТ Р 50597-93 «Автомобильные дороги и улицы».

Требования к эксплуатационному состоянию, допустимому по условиям обеспечения безопасности дорожного движения». Данные повреждения представляют опасность для участников дорожного движения. В соответствии со статьей 12 ФЗ «О безопасности дорожного движения», содержание дорог на территории РФ должно обеспечивать безопасность дорожного движения.

Описание дефекта: Размягчённый грунт, в следствие дождевых стоков, подмывающих дорожное полотно, провоцирующий резонансные "несчастные случаи" и дтп

В соответствии с п.19 ч.1 ст. 12 ФЗ «О полиции» на полицию возлагается обязанность по осуществлению государственного контроля (надзора) за соблюдением правил, стандартов, технических норм и иных требований нормативных документов в области обеспечения безопасности дорожного движения.

Максимальный срок, предусмотренный ГОСТ Р 50597-93 для исправления повреждений дорожного покрытия, составляет 10 суток. В связи с изложенным, на основании п.11 Положения «О ГИБДД МВД РФ», ст. 12 ФЗ «О полиции», п.3 ч.1 ст. 28.1, ч.1 ст. 29.13 КоАП Российской Федерации

ПРОШУ:

Проверить факты, указанные в моём заявлении.

При их подтверждении выдать собственнику дороги Предписание на устранение выявленных недостатков.
Возбудить дело об административном правонарушении по статье 12.34 КоАП РФ в отношении дорожной службы, ответственной за содержание и ремонт указанного дорожного участка.

По существу заявления и о принятых мерах направить мотивированный ответ в форме электронного документа на адрес *******@mail.ru. В ответе указать номер интернет-обращения для идентификации ответа.

Приложение — фотоматериалы:
https://rosyama.ru/getfile/cases/93k/93603/ea5ac4d2-58a1-11e6-822f-525400c4db98.jpg,
https://rosyama.ru/getfile/cases/93k/93603/ea138914-58a1-11e6-822f-525400c4db98.jpg,
https://rosyama.ru/getfile/cases/93k/93603/ea038a78-58a1-11e6-822f-525400c4db98.jpg
Алексей Дыма (Вахтённый) # 3 августа 2016 в 07:16 0
Прощание с Владимиром Фёдоровичем Дыма - токарем высшей категории, проработавшим долгое время на предприятиях "Автозапчасть", "Электроаппаратный"("Высоковольтник"), "Амурзолотореммаш", ООО "Спутник" при артели "Заря" (Сорокин О.С.), ветеране труда, отце, поставившего на ноги четырёх сыновей и давший им путёвку в жизнь...

состоится в четверг 04.08.2016 с 09:00 до 10:00 в ритуальном зале, напротив Шатковского, 124.

Объявление в "Свободной газете" выйдет сегодня (среда).
andrey # 3 августа 2016 в 01:24 +1
Алексей, мои соболезнования. держись.
Администратор # 4 августа 2016 в 17:20 0
Ливнёвки нет, вот и размыло обочину.
Полина # 4 августа 2016 в 20:11 0
На сайте Зейки один персонаж упорно твердит, что отца Алексея сбила машина... Интересно - что-то знает или предполагает?...
Белый # 4 августа 2016 в 20:42 0
Да толку сейчас нет от его утверждений, если бы он свидетелем выступил, тогда да. А вообще, перекресток оживленный, пустым не бывает. Если бы что-то было, связанное с участием автотранспорта, свидетели бы объявились. Обычное свободненское раздолбайство, с ужасным, трагическим последствием.
Евтихов: мастеровой # 5 августа 2016 в 05:05 0
Алексей, мои соболезнования. держись.
На сайте Зейки один персонаж упорно твердит, что отца Алексея сбила машина.
Там очень оживленный и опасный перекресток. Могла машина просто напугать проехав рядом и не задев. Придурков хватает.
Р.С.
Кстати врача , которая уазик перевернула, прячут в реанимации.
БобрЗлобр # 5 августа 2016 в 06:30 0
Уазик перевернула?
Евтихов: мастеровой # 5 августа 2016 в 06:53 0
Угу, на выезде с вокзала. Ехала с вокзала на иномарке,не пропустила уаз.
Уазик набок лег.
Белый # 5 августа 2016 в 07:26 0
Уазик лег на крышу. Не пропустила, хотя знак "стоп" перед носом висит.
БобрЗлобр # 5 августа 2016 в 07:33 0
Это он для тебя там висит, а для неё светофор не таким уж и красным будет гореть.
Белый # 5 августа 2016 в 09:07 0
Извиняй, Мастеровой, но такие открытые оскорбления, на сайте ни к чему. (Удалил, хотя в чем-то с тобой согласен).
Евтихов: мастеровой # 5 августа 2016 в 18:01 0
А как назвать "человека" который говорит маме ребенка с особенностями развития-вам пенсия нужна, что бы не работать. Может этой сволочи пенсию отдать и она с ребенком заниматься будет?
А премию за снижение детской инвалидности ей получать нравится. Гнать таких от детей.
Белый # 5 августа 2016 в 20:50 0
В чем-то согласен, говорю же. Но все же не кидайся фамилиями и оскорблениями, напротив них. У нас в городе многих можно опаскудить, причем за дело. Но они же побегут в суды, искать защиты своей "чести и достоинства"... И что самое странное - найдут.

Без обид.
Полина # 7 августа 2016 в 13:36 +1
Железнодорожники, с праздником!!! Пусть у вас всё будет отлично! Здоровья и всех благ!!!
БобрЗлобр # 11 августа 2016 в 07:16 +2
Не бесите вселенную.

Вот я иногда думаю, что там, на небе, собрался молодой творческий коллектив. Работа у них такая. Креативная. Помогать людям воплощать мечты.
В понедельник в 9:00 у них планерка и обсуждение текущих мечт. Начальник отдела зачитывает новые поступления желаний с планеты Земля, все остальные переписывают их в свои ежедневники. Петя мечтает стать писателем. Коля — поваром. Наташа — фотографом. Ну, например.
Потом начальник так с энтузиазмом говорит: «Ну все, ребята, работаем! Мы же отличная команда! Мы профессионалы!»
И понеслось. Они придумывают какие-то невероятные сценарии и сюжеты. Точно рассчитывают время и место, чтобы столкнуть человека со случайными людьми и событиями. Составляют план и график. Согласуют со смежными группами, чтобы осуществление мечты Пети никак отрицательно не повлияло на осуществление мечты Коли. Проделывают колоссальную работу. Не спят ночами, не видят детей и кота. Мечтают, что после этого проекта обязательно попросят у шефа отпуск.
И вот проект подписан. Все инстанции дали добро.
Наступает день икс. Он обведен в календаре красным кружком. Все согласовано с астрологическим отделом. Близнец в Овне, все как положено.
Человек выходит из дома. Понимает, что забыл ключи. Пока бегал за ключами, опоздал на автобус. А на работе начальник-зверь и срочный проект. Человек вызывает такси, понимает, что сегодня останется без обеда, потому что на такси уйдут последние деньги. С испорченным настроением плюхается в машину. Таксист решает разрядить обстановку и делает радио погромче. Играет Лепс: «Самый лучший день». Человек просит переключить. На другой радиостанции — объявление. Такая-то студия по такому-то адресу объявляет новый набор в художественную школу. Телефон повторяют два раза. И таксист говорит: «О, в художники зовут. У меня племянница тоже хорошо рисует. Ей 5 лет сейчас, а все говорят, что талантище».
И человек ему отвечает грустно: «Я тоже в детстве хорошо рисовал».
А по радио опять объявление повторяют.
Там, на небе, все смотрят на это со скрещенными пальцами. Никто не дышит. Не шевелится. В туалет никто не выходит. Муха замерла в полете.
Человек переписывает номер телефона в свой блокнот.
Вся креативная группа выдохнула. Открывают шампанское. Все аплодируют и смеются. Кто-то подхватил другого кружиться в танце. Кто-то позвал на радостях коллегу на свидание.
А человек пришел домой. Рассказал жене. И она ему говорит: «Что это ты надумал? Что за глупости?»
И человек такой: «Действительно, что это я себе надумал! Глупости какие-то. Не рисовал-то уже с детства. Ну да, вспоминал об этом недавно. Хотел даже кисти купить. Но как-то все лишних денег не было. Как я пойду туда? Засмеют же...»
И там, на небе, все дружно: «Да что ж такое-то?! Как так?!»
Кто-то театрально швыряет бумаги со стола со словами: «Я не могу так больше работать!!!» Свидание отменяется. Шеф вызывает начальника отдела исполнения мечт с требованием отчета. Кто виноват? В чем косяк? Разбор полетов. Лишение премий. Никакого отпуска. Дома скучают дети и кот.
В общем, давайте не будем бесить Вселенную. Там ребята реально стараются. Без отпуска работают.
Давайте не будем
Белый # 11 августа 2016 в 07:28 +1
Ты не спал всю ночь что ли? Не беси хозяина розетки))) joke
Полина # 11 августа 2016 в 09:13 0
БобрЗлобр, вообще-то это чужой текст), где знак (с)?
БобрЗлобр # 11 августа 2016 в 11:06 0
А бобр на авторство не претендует.)
Евтихов: мастеровой # 11 августа 2016 в 08:02 0
Прим.админа:

Удалено, т.к. этот оффтоп - БЕЗ ПОЛИТИКИ
Евтихов: мастеровой # 11 августа 2016 в 19:02 0
Ну так перенес бы,зачем контент удалять?
Алексей Дыма (Вахтённый) # 11 августа 2016 в 22:15 0
Ссылочка на сторонний ресурс не является контентом ни с какого бока.

Мне извиниться за тебя перед нашими пользователями, что ты грузишь гиперссылки на темы с явной политической подоплёкой в той веточке, где "О ПОЛИТИКЕ" - табу?

Не гордый - извините его, люди добрые, не разумеет, что и куда ставит. Погода опять виновата. Не человек же.

Будь внимателен, Евтихов - правила на сайте очень простые и логичные. Отвечай за свои действия - не перекладывай их на кого-либо.
БобрЗлобр # 12 августа 2016 в 16:00 0
В Рио российский болельщик избил пятерых пьяных английских хулиганов. Подвыпившего российского болельщика начала оскорблять компания также находившихся навеселе англичан. Иностранные болельщики обзывали русских допингистами, чем изрядно разъярили нашего соотечественника. В итоге пятеро англичан оказались избитыми и были вынуждены вызвать полицию, чтобы спастись от его гнева.
Алексей # 12 августа 2016 в 16:09 0
Зачетно)
BOLT # 13 августа 2016 в 11:22 0
Скоро 1 сентября. Как у нас в городе с подготовкой школ? Может следовагь примеру омичей?
Омский педагог: Чтобы подготовить школы к учебному году, директора берут на себя кредиты!

http://www.amur.kp.ru/daily/26567.4/3582809/
BOLT # 13 августа 2016 в 19:54 +3
Когда бываю в школе №1 всегда хочется крыть руководителей образования - неужели они не видят как трудно передвигаться по большим плитам с провалами между ними даже взрослому, а тем более школярам-первоклассникам. Ведь им на перемене хочется побегать и поиграть всласть, а на этих плитах того и гляди споткнёшься и сломаешь ноги. Сколько же можно ждать такого подарка - положить асфальт на эти плиты, чтобы дети без всякой опаски могли вдоволь побегать и попрыгать на переменах? Аууу! Киевсквя, вот здесь в первую очередь надо проявлять заботу. Сделайте такой подарок к 1 сентября, время ещё есть.
Полина # 13 августа 2016 в 21:57 +3
Не до школы ей((, они там сквер не знают в каком стиле оформить(, хотя обещала, что будут музыкальные скамейки...
Я двор первой школы обхожу стороной, хотя иногда бывает, что по нему идти быстрее и короче(
Алексей Дыма (Вахтённый) # 22 августа 2016 в 07:10 +3
С фестиваля ГТО в Благовещенске
Полина # 23 августа 2016 в 11:10 +3
Слямзила с форума АИ Жизненные двустишия
Спойлер
Михаил # 23 августа 2016 в 13:20 0
Полина, предложите это рекламщику Андрею, это для его перегруженного мозга, просто - клад, остроумно и в то-же время
нейтрально, по крайней мере не бьет по больным местам, а даже действует как бальзам.
Полина # 23 августа 2016 в 13:25 0
Михаил, да я конкретно кому-либо этот пост не адресовала)), кто заинтересуется, тот прочтёт, в том числе и Андрей)
Полина # 23 августа 2016 в 13:31 +1
Вот и автор нашёлся)) - петербуржец Владимир Поляков http://www.bugaga.ru/poetry/1146750248-zabavnye-stishki-ot-vladimira-polyakova.html
Белый # 23 августа 2016 в 14:28 +2
Забавные стишки))), про подорожник понравился.
Белый # 24 августа 2016 в 20:44 +2
Андрей Андреевич, Вы рассказывали, что являетесь старшим дома, сами выбрали те работы и услуги, которые нужны Вам и жильцам, чем снизили тариф.
Вроде живете на Карла Маркса 6.
Захожу на сайт "ЗО", Ваш дом в списке, не выбравших способ управления... Как так?
Администратор # 24 августа 2016 в 22:12 +3
ЖКХ-тяжелая тема. Выбрать работы и услуги, которые нужны дому - по сути миф. Существует обязательный минимальный перечень услуг, от которого НЕЛЬЗЯ отказаться.
Хороший вариант - это Жилищный кооператив, созданный бывшими ТСЖ по К.Маркса и 9-ти этажкой по ул.Кручинина.
Ещё интересный пример - ремонт подъезда в Жилсервисе (побелка и покраска нижней кромки) 15 тыщ рублей этаж. И так все работы.
DIES IRAE # 27 августа 2016 в 22:01 +4
Расценки в "ЖриСервисе" на скамейку во дворе 7тыс.Узнал у старшей был в шоке.При этом на зарплату идет 500р со скамейки в пользу работяг.На два раба -четыре жирных прораба.
Белый # 27 августа 2016 в 22:30 +1
Скамейка будет из сосны, сгниет через 1-2 года.
Полина # 28 августа 2016 в 01:09 +1
Охренеть! Не иначе, как полированные скамейки, да ещё и с подлокотниками
Алексей # 28 августа 2016 в 00:36 0
Не всегда ТСЖ лучше управляйки.
Белый # 24 августа 2016 в 23:03 +4
Здесь всё просто, "жрисервис" не желает себе такие дома, со сниженными тарифами. Он откажется от них, отдаст на рассмотрение администрации, те должны будут найти им другую управляйку. В итоге их заберет тот же "жрисервис", по удобным ему тарифам. Альтернативы в выборе управляйки в Свободном нет, кроме домсервиса, но это то же самое. Насчет ЖК и ТСЖ - да, но тяжко.
Ирма # 28 августа 2016 в 09:42 +1
А что свободненская общественность думает по поводу нового "Антисемейного закона", который чуть ли не тайком, без всенародного обсуждения, пытаются навязать нам законодатели.
БобрЗлобр # 28 августа 2016 в 10:05 0
Я думаю это очередной мертвый закон. Мы уже месяц с этим законом живем, не слышал ни одного процесса по нему пока что. Не так уж и скрыто его принимали. Я лично слышал о нем, не много конечно, и наверно благодаря активистам поднявшим шум вокруг него.
Примечательно, что сама Мизулина выступала против него.
БиС # 28 августа 2016 в 12:01 +1
Ирма:
А что свободненская общественность думает по поводу нового "Антисемейного закона"
Всего лишь очередной инструмент, созданный путинской вертикалью, для удержания населения в страхе, дабы не выпускать за пределы стойла. Такой закон, как и 282 статью можно использовать против любого, кто пытается противостоять беспределу…

И это, отнють, не мёртвый закон, он ещё принесёт свои плоды и они будут горькими...
БобрЗлобр # 28 августа 2016 в 14:19 0
Бис, вы много случаев знаете, кого по 282 осудили? Я слышал о нескольких, но по большей части реальные сроки за пропаганду нацизма и расовой и межнациональной розни. За это я сам ЗА. На корню пресечь. За картинки или песенки во вконтактике не садили, а привлекали к ответственности. Это не просто песенки или картинки, а пропаганда.

То что можно привлечь любого или будут массовые посадки неугодных на этих статьях.... Конечно был бы человек, статья найдется, есть такой момент, но ангелов невинных сидящих по 282 не знаю.
Алексей # 28 августа 2016 в 14:48 +1
Не паникуйте)) Как лупили так и продолжат (в тихаря). Прям какой-то латентный борец с режимом))
БиС # 28 августа 2016 в 15:29 0
Алексей:
латентный борец с режимом
Своего мнения, в отношение беспредела режима, я не скрывал, странно, что Вы этого не заметили...
Алексей # 28 августа 2016 в 16:01 0
Мнение - это не борьба, от туда и "латентный".
БиС # 28 августа 2016 в 17:08 +1
Алексей:
Мнение - это не борьба
Сформулированное и обоснованное мнение является точкой с которой начинается поиск путей выхода из сложившейся ситуации. А каким будет этот путь, зависит от обстоятельств…
Алексей # 28 августа 2016 в 16:03 0
Вы сторонник рукопрекладства?
БиС # 28 августа 2016 в 17:16 +1
Алексей:
Вы сторонник рукопрекладства?
Я сторонник мер, соответствующих ситуации. И противник создания инструментов помогающих кошмарить любого, в соответствии со своими хотелками, даже если эти инструменты завёрнуты в благопристойные фантики...
Алексей # 28 августа 2016 в 17:44 0
Вполне соответствуют ситуации. Как будет реализовываться посмотрим.
Алексей # 28 августа 2016 в 17:41 0
Ваши слова не опровергают мои.
БобрЗлобр # 28 августа 2016 в 16:34 +1
Воспитывать своё чадо вам никто не запретит. Всё останется в пределах семьи, если в пределах разумного конечно.
Но когда сосед лупцует до кровавых соплей детей и жену, мало кто рискует встрять. А такому моральному уроду я б не 2 года, а руки отрубил бы. Но государство берет это на себя, так что ещё раз, не надо паники.
БиС # 28 августа 2016 в 17:18 0
БобрЗлобр:
Всё останется в пределах семьи, если в пределах разумного конечно.
Разве в законе определены и указаны рамки разумного?
БобрЗлобр # 28 августа 2016 в 17:36 0
Вас кто-то кашмарил?) Обвинял по 282 или в рукоприкладстве?

Пределы разумного есть у людей. С людьми можно и договориться досудебно.
Кто не вразмеет человеческого уж извините, вразумеет с языком на котором говорит сам. Тобишь на языке силы.
БиС # 28 августа 2016 в 17:58 +1
БобрЗлобр:
Пределы разумного есть у людей
У кого-то они есть, а у кого-то нет, поэтому, то что мы называем законом, должно чётко определять цель, средства, порядок применения и самое главное, внятно определять понятия, не допуская различной трактовки содержащихся в нём требований, в зависимости от фантазий индивидуума...
БобрЗлобр # 28 августа 2016 в 18:19 0
Вас кто-то кашмарил?) Обвинял по 282 или в рукоприкладстве?
БиС # 28 августа 2016 в 22:18 +1
БобрЗлобр:
Вас кто-то кашмарил?) Обвинял по 282
Пока нет, однако такая возможность существует.
А Вы, были бы спокойны, если бы находились рядом с обезьяной у которой в руках граната?…
БобрЗлобр # 29 августа 2016 в 06:17 0
Вот с этого стоило начать, и на этом и закончить.
Любой закон можно применить как инструмент репрессий), это ж не означает что от всех законов стоит отказаться? Думаю не означает.

Но закон то подразумевает заботу о детях. В какой это форме предлагается делать, и не навредит ли больше такая забота вы не возмутились. А возмутились тому, что это может быть использовано против вас (хотя повторюсь, закон не для вас, а для детей), и всё это на фоне того, что к вас собственно никаких репрессий не применял никто.
Я буду исходить из собственного примера, а не слушать страхи других. Мне никто не угрожал, и я никому плохого не сделал.
В этом отношении я спокоен, но более буду неспокоен, когда толпа вокруг меня начнёт поддаваться панике.
БиС # 30 августа 2016 в 13:55 0
Алексей # 30 августа 2016 в 17:54 0
БиС:
Об обезьяне с гранатой:
По данным СК России в 2012 году без вести пропали 13 455 детей, из них 3999 малолетних (до 14 лет). В 2013 году пропали 11 109 детей, из них 3 777 малолетних.
На мой взгляд действия полиции и бдительной гражданки были вполне оправданы. Учитывая сложившееся положение вещей, мне непонятна Ваша критика норм, направленных на защиту детей. Да, различные прецеденты возможны (куда без этого), но сути дела это не меняет. Вероятно Вы смотрите на НПА через призму своей латентной борьбы с режимом.
Ирма # 30 августа 2016 в 18:30 0
А мне не понятно, Алексей, почему вы оправдываете беззаконные действия людей, которые обязаны защищать закон.
Алексей:
На мой взгляд действия полиции и бдительной гражданки были вполне оправданы.
Особенно, когда полиция врывается среди ночи в квартиру.
Алексей # 30 августа 2016 в 19:03 0
Ирма:
А мне не понятно, Алексей, почему вы оправдываете беззаконные действия людей, которые обязаны защищать закон. Особенно, когда полиция врывается среди ночи в квартиру.
Это Вы вообще о чем? Мы прочитали разные статьи?
Ирма # 30 августа 2016 в 19:20 +1
Я про статью, которую БиС привёл. Там описаны два случая, и оба они похожи тем, что органы уверенно прессуют граждан.

Нормальным поведением было бы, если бы полиция и бдительная гражданка отвели ребёнка домой и попросили родителей не отпускать его так далеко без присмотра.
Алексей # 30 августа 2016 в 20:51 0
Не верьте всему, что пишут. Вы не знаете всех обстоятельств дела.
БиС # 30 августа 2016 в 18:59 +4
Алексей:
По данным СК России в 2012 году без вести пропали 13 455 детей, из них 3999 малолетних (до 14 лет). В 2013 году пропали 11 109 детей, из них 3 777 малолетних.
На мой взгляд действия полиции и бдительной гражданки были вполне оправданы
Дети пропадают не потому, что родители отпускают их покататься на велосипеде, а потому, что страной правят бездари, лжецы и гопники…
А все эти пропажи, всё-таки, результат вполне банальных причин?
Ну а вину, за разгул преступности и беспредел, вполне удобно свалить на родителей, да ещё и бала с них поиметь, в виде штрафов…
Алексей # 30 августа 2016 в 19:19 0
Причины пропажи могут быть разными, также как и семьи. Зачастую дополнительное стимулирование в виде определенных санкций будет совсем не лишним. Не нужно во всем винить власть (хотя понимаю, что у Вас "работа такая").
БиС # 30 августа 2016 в 21:58 +3
Алексей:
Причины пропажи могут быть разными, также как и семьи. Зачастую дополнительное стимулирование в виде определенных санкций будет совсем не лишним.
Каких ещё санкций? Обеспечение безопасности граждан, входит в обязанность государства, и не репрессивными мерами, а качественной работой профессионалов.

Неспособность государства обеспечить безопасность граждан, в данном случае, налицо, и оправдание отмазками, типа, то хрен длинный, то рубаха короткая выглядит довольно не убедительно. А перекладывание ответственности на самих граждан и вовсе преступно. Тем более, что мы платим налоги, на содержание государства, не для того чтобы нам рассказывали о существующих проблемах, а для того, что бы этих проблем не было…
Алексей # 30 августа 2016 в 23:24 0
БиС:
Каких ещё санкций?
Санкций применяемых к нерадивым родителям. В первую очередь именно родители несут ответственность за своих детей. Думаю Вы не будете спорить, что не все родители следуют этому правилу (также закрепленному законодательно). Именно с целью воздействия на подобных граждан (а также с целью защиты их детей), существуют подобные правовые нормы.

Да государство обязано обеспечить безопасность граждан, но к сожалению ни одно государство в мире эту обязанность в полной мере не исполняет (вероятно потому, что это невозможно).
Вы "гребете в одну кучу", перекладывание ответственности, налоги. Родители обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей и не перекладывать эту обязанность на кого-либо, в том числе на государство.
БиС # 31 августа 2016 в 00:04 0
Предлагаете, из-за неспособности государства обеспечить безопасность граждан, ввести комендантский час, а прогулки осуществлять в отведённое время, в отведённом месте и только вокруг табуретки? За такие санкции Вы ратуете?
Раз гражданину не безопасно ходить по своей земле, айда его в стойло, там спокойнее?
Алексей # 31 августа 2016 в 00:43 0
Не утрируйте. Давайте от общего к частному. Вы не будете спорить, что не все родители ответственно подходят к воспитанию своих детей, не оказывают должного внимания, контроля, заботы?
БиС # 31 августа 2016 в 00:59 0
Спорить не буду, для воздействия на таких родителей, в законодательстве и без того достаточно инструментов. А мы сейчас говорим о том, что государство уже давно "перегнуло паку" с введением карательных мер во всех сферах жизни общества и продолжает её перегибать, тотально сокращая гражданские свободы. Становится ясно, что цель этих действий обусловлена вовсе не заботой о гражданах, а заботой, любой ценой сохранить свою власть.
Алексей # 31 августа 2016 в 18:30 0
Это Вы говорите о "перегнутой палке", на мой взгляд в некоторых случаях ответственность не плохо было бы ужесточить. Проблема в том, что не всегда дело доходит до применения "карательных мер", но это уже другая тема.
Вы критикуете законодательство РФ, законодательство какой страны вы считаете эталоном?
Ирма # 31 августа 2016 в 13:29 +1
Слова "санкции" и "семья" - несовместимые понятия. Карательные меры осталось ещё придумать.

Для работы с проблемным контингентом создано большое количество служб: органы опеки, комиссии по делам несовершеннолетних, школьные психологи, телефон доверия...
Но что-то слишком часто они не правильно понимают свою роль. Как здесь например.
Их задача помогать семьям, а не создавать дополнительные трудности.

Конечно, бывают случаи, когда надо принимать меры, изолировать детей от родителей. Но и здесь надо действовать по закону.

Вмешательство в семью ни к чему хорошему не приведёт, какие бы благие намерения за этим не стояли. А вот если бы обеспечили работой неблагополучных родителей, в семьях которых и случаются чаще несчастья с детьми, больше половины проблем решились сами собой.
Алексей # 31 августа 2016 в 18:52 0
Вы общались с неблагополучными семьями (коих огромное количество)? Судя из Ваших рассуждений, предположу, что нет.
Мне не единожды приходилось участвовать в судебных процессах по уголовным делам, где обвиняемыми являлись несовершеннолетние. Всегда появлялась мысль, что если бы вовремя "вмешались" в такую семью, подобных последствий можно было бы избежать.
Дополнительные меры воздействия на нерадивых родителей лишними не будут
БиС # 31 августа 2016 в 20:35 0
Алексей:
Дополнительные меры воздействия на нерадивых родителей лишними не будут
О дополнительных мерах воздействия на нерадивых родителей, можно говорить и вносить соответствующие дополнения, изменения, только в том случае, если принимаемые меры, предусмотренные действующим законодательством не приводят к ожидаемым положительным результатам. А то, что предлагается в настоящее время, является всего лишь карательной мерой не только для указанной категории граждан, но и для всех без исключения, то есть, практически, введена презумпция виновности родителей...
Алексей # 31 августа 2016 в 20:58 0
БиС:
А то, что предлагается в настоящее время, является всего лишь карательной мерой не только для указанной категории граждан, но и для всех без исключения, то есть, практически, введена презумпция виновности родителей...
Обоснуйте.
БиС # 30 августа 2016 в 22:36 +1
Алексей:
Не нужно во всем винить власть (хотя понимаю, что у Вас "работа такая").
Не понял суть вот этого Вашего замечания. О какой работе речь?
Хотя, критиковать власть за раздолбайство, обязанность гражданина. Если Вы об этом, то согласен...
Алексей # 30 августа 2016 в 23:24 0
Вы депутат?
БиС # 30 августа 2016 в 23:53 +1
Алексей:
Вы депутат?
Депутат. Но, работа депутата заключается не том чтобы винить власть, а в том, чтобы осуществлять её, от имени и в интересах граждан. Ну а критиковать, конечно же приходится, и именно тех, кто принимает бездарные решения наносящие ущерб как стране так и обществу в целом…
Алексей # 31 августа 2016 в 00:55 0
Думаю как депутат от "оппозиционной" партии, Вы не можете не критиковать решения принимаемые депутатами от партии "у руля".
БиС:
работа депутата заключается не том чтобы винить власть, а в том, чтобы осуществлять её, от имени и в интересах граждан
- золотые слова, думаете Вы им соответствуете?
БиС # 31 августа 2016 в 01:08 +1
Алексей:
- золотые слова, думаете Вы им соответствуете?
А об этом, лучше спросить у людей...
БобрЗлобр # 28 августа 2016 в 19:33 0
Честно говоря, Бис, мне непонятна ваша реакция как представителя либеральной общественности. Вроде закон защищает права ребенка, ан нет? Вы же сказали по-большей части что это может быть использовано как инструмент репрессий (это сказал своими словами, но смысл тот же). Вы меня извините, но безопасность детей меня волнует больше, чем что это где-то когда-то возмооооожно может быть использовано как инструмент давления на кого-то. Зубная щетка может быть использована как оружие. Будем выступать протестом против щеток? Или не будем паниковать и поддаваться паранойи?

Собственно непонятно и о чем вообще разговор. Ребенок такой же гражданин РФ как и все остальные, а бить граждан РФ уголовно наказуемо.
БиС # 28 августа 2016 в 22:07 +1
БобрЗлобр:
Честно говоря, Бис, мне непонятна ваша реакция как представителя либеральной общественности.
То, что я являюсь членом партии ЛДПР, не должно да и не означает, того, что моё мнение целиком и полностью, как под копирку, совпадает с мнением либеральной общественности. Возможно так происходит из-за разности точек зрения и конечно же из-за приобретённого опыта, пусть даже полученного не по собственной воле…


БобрЗлобр:
Вроде закон защищает права ребенка, ан нет? Вы же сказали по-большей части что это может быть использовано как инструмент репрессий (это сказал своими словами, но смысл тот же)..
Вы правильно поняли, а что до и защиты прав детей, то существующих положений законодательства вполне достаточно для реализации их безопасности. В излишнем ужесточение закона нет необходимости, это может, привести к противоположному эффекту и нанести больше вреда чем пользы…

БобрЗлобр:
Ребенок такой же гражданин РФ как и все остальные, а бить граждан РФ уголовно наказуемо.
Вот именно, и это, уже предусмотрено законодательством…
Алексей # 28 августа 2016 в 19:38 0
А можно менее абстрактно? В каких нормах права Вы видите изъян? Идеального законодательства существовать не может, но в части нашего уголовного законодательства, я бы не сказал, что "все плохо".
Белый # 28 августа 2016 в 10:52 0
Какой смысл в этом законе? Вам дадут 2 года тюрьмы, детей отправят в детдом, но детдома стремятся оптимизировать, т.е. закрыть. Дети на улицу пойдут, кому повезет (тоже большой вопрос), к новым родителям. В итоге новая волна беспризорников, увеличение воровства, другого криминала, дети, рожденные детьми... Работы для полиции мало?
БиС # 28 августа 2016 в 12:07 0
Белый:
Какой смысл в этом законе?

Смысл, как и цель таких законов в расширении инструментов давления на граждан...
БобрЗлобр # 28 августа 2016 в 12:34 0
Вот поэтому он и не будет работать))
Ирма # 28 августа 2016 в 14:58 +2
Не жизнеспособные законы обычно широко обсуждают, убеждают граждан в их полезности и находят весомые аргументы. А обсуждение традиционных семейных устоев, в нашем конкретно обществе, вызовет бурную и неоднозначную реакцию. Проще людей поставить перед фактом.

Работать такой закон будет, нечто подобное уже действует и процветает. Взять хотя бы недавнюю резонансную историю молодой матери из Буреи (или из Райчихинска, точно уже не помню). Сейчас нет времени искать ссылку, сделаю это позднее.

По поводу каждой жалобы ребёнка, родителей в тюрьму отправлять не будут. Просто органы получат законное право кошмарить (проверять) семьи. И не смотря на то, что перед законом все равны, в нашем обществе есть и те, которые ровнее. Так что это действительно удобный и весомый инструмент давления на граждан.

А для работы с неблагополучными семьями законных методов на сегодня и без этого предостаточно. Другой вопрос, насколько эффективно работают сами ответственные за эти проблемы чиновники.
БиС # 28 августа 2016 в 15:22 0
БобрЗлобр:
Вот поэтому он и не будет работать
Массово, на данном этапе, возможно нет, но выборочно, по принципу двойных стандартов, обязательно будет работать, для этого и создавался...
БобрЗлобр # 28 августа 2016 в 16:26 0
Не впадайте в панику раньше времени.
Мёртвых законов пачки принимают, и мало кого они интересуют. А тут как раз шумиху покинули. Пока рассуждать в интернета о нем будут, где то что то воруют)). Классика.

А вообще, бить ребёнка никто права не имеет.
БиС # 28 августа 2016 в 17:21 0
БобрЗлобр:
А вообще, бить ребёнка никто права не имеет
У Вас дети есть?
БобрЗлобр # 28 августа 2016 в 17:30 0
Да, и еще скажу. Меня родители не били.
Я много видел и знаю людей, срывающих свою злобу на детях. Плохая работа, семейные ссоры, на этом фоне алкоголь, или алкоголь вперёд. Общая несостоятельность и нереализованность человека как личности в жизни, и постоянные причины чтобы ничего не менять.
Все это в первую очередь выливается на своих детей. Они же ответить не могут?
БобрЗлобр # 28 августа 2016 в 18:03 0
Да все мы люди. Даже кошка может щелкнуть по носу котенка, и пожалуй только хороший педагог сможет обойтись без тумаков.
Бить мы не имеем права детей, наша обязанность - воспитать. Но не бить.
Когда мы бьем - мы расписываемся в своем бессилии. Вот это важно понимать!

Но я уверен, ни один вменяемый соц. работник не обратит внимание на подзатыльник. И из-за одного подзатыльника не посадят никого, это будет означать разрушить семью. Потому этот закон обречен не быть рабочим.

Но я не говорю что этот закон прям хорош и необходим. Я скорей говорю, что не вижу его работоспособности. Не принято у нас выносить из избы такое, и не принято замечать и доносить.

Только если он сможет противостоять семейному насилию кухонных бойцов. Противостоять воспитанию путем подзатыльников он не сможет))))
Евтихов: мастеровой # 29 августа 2016 в 06:29 +1
Борбр, когда забрал сына у бывшей жены, ему 7 лет было.
Так вот, что делать,когда ребенок не понимает , что воровать копейки нехорошо, не понимает когда за это ставят в угол?
Берется ремень и вдалбливается через задницу. Иначе потом жизнь вдолбит.
БобрЗлобр # 29 августа 2016 в 06:57 0
Все мы люди, и наша обязанность воспитать.
Одно дело, когда родитель воспитывает, другое когда просто руки распускает.
Но вот на вашем примере хорошо понятно.
Вы его не покалечили, надеюсь что вдолбили хоть таким способом. Да, это плохо что вам так пришлось действовать, но прежде момент в воспитании был упущен.
Мне в своё время достаточно было объяснить, что чужое брать нельзя.
Ирма # 31 августа 2016 в 13:30 +1
Конечно, детей бить нельзя. И весь цивилизованный мир уже давно отказался от этого способа наказания. Любой нормальный человек так считает.

Но бывает, что смотришь на подростка и думаешь, вот ему похоже ремня в своё время не хватило. А глядя на его родителей, понимаешь, кому эта процедура более необходима.

Ну а на сколько правильно человек воспитывает своего ребёнка, показывает его старость.
wal # 29 августа 2016 в 11:14 +1
не люблю, когда государство лезет в частную жизнь.
БобрЗлобр # 29 августа 2016 в 12:33 0
Ну кто ж любит.
wal # 29 августа 2016 в 12:30 0
информацию нашел:
"российская семья должна зарабатывать не меньше 54 т.р. в месяц, чтобы выплачивать ипотечный кредит" Срок кредита - 15 лет, первоначальный взнос - 30%, площадь квартиры 56,6 кв.м.
БобрЗлобр # 29 августа 2016 в 12:36 0
40-45 и в Свободном на семью может выходить.. Можно и больше.
Алексей # 29 августа 2016 в 14:36 0
Зависит от стоимости квартиры. Мой товарищ 80 т.р. в месяц платит, так и квартира в пределах МКАД. Возьмите где-нить в Февральске, ценник совсем другой.
Последние комментарии
Алексей Дыма (Вахтённый) 23 апреля 2017
НЕПРОСТОЙ СВОБОДНЫЙ: Городок, которого нет
Алексей Дыма (Вахтённый) 2 декабря 2016
ОРЛИНЫЙ
Алексей Дыма (Вахтённый) 2 декабря 2016
ОРЛИНЫЙ
БиС 1 декабря 2016
ОРЛИНЫЙ
Юрий Тарасов 1 декабря 2016
Лит.Урок № 1
Юрий Тарасов 30 ноября 2016
Что дал своим гражданам СССР
Юрий Тарасов 29 ноября 2016
Лит.Урок № 1
Алексей Дыма (Вахтённый) 29 ноября 2016
Лит.Урок № 1
Алексей Дыма (Вахтённый) 28 ноября 2016
ОНИЩЕНКО С.Ю.: Поэма: "Иван да Марья"